|
Armtech как трамплин для высоких технологий
Редакция газеты "Деловой экспресс" организовала круглый стол на тему пути дальнейшего развития IT-сферы в Армении. В круглом столе приняли участие директор компании "Synopsys Armenia" Овик Мусаелян, директор фонда "Инкубатор предприятий" Баграт Енгибарян, директор ассоциации "Электронное содержание" Гарегин Чукасзян, директор компании "Unicomp" Армен Балдрян, директор программы CAPS (USAID) Артак Казарян, начальник управления высоких и информационных технологий Минэкономики РА Ваче Киракосян и главный редактор газеты "Деловой экспресс" Эдуард Нагдалян.
Э.Нагдалян: Если говорить о дальнейшей стратегии развития IT, то важнейшим элементом или инструментом этой стратегии является конгресс "Armtech", который проводился уже три раза и который стал своего рода форпостом высоких технологий Армении на мировом рынке...
О.Мусаелян: На мой взгляд, задачей и основным преимуществом "ArmTech" является выявление всех точек зрения и упорядочение нашего места и значения на мировом рынке информационных технологий. Это является очень важным, т.к. если мы будем обсуждать проблемы IT-сферы только внутри нашего IT-сообщества, и каждый будет продвигать то, что, по его мнению, является важным без учета реалий, которые существуют сегодня на мировом IT-рынке, мы ничего не достигнем. Не случайно "ArmTech" уже признан правительством в качестве важного мероприятия с точки зрения представления IT-сферы, оценки достижений и проблем, а также разработки стратегии дальнейшего развития.
Б.Енгибарян: Я хотел бы уточнить, что "ArmTech" -- это не только IT, "ArmTech" -- это высокие технологии Армении. Просто информационные технологии у нас имеют большой удельный вес в высоких технологиях. Если биотехнологии занимают в "ArmTech" всего полдня, то IT, в которых 4-5 направлений, требуют несравнимо больше времени. Это отражает структуру экономики страны. IT может быть лидером, но в развитии экономики, основанной на знаниях, движущей силой может быть только государство, а не отдельный сектор. В мире нет государства, где движущей силой был бы какой-либо сектор или организация.
А.Балдрян: В конце концов, целью "ArmTech" было представление Армении, уровня ее IT-сферы за пределами страны. "ArmTech" был площадкой для продвижения на рынок армянских продуктов и для получения представления об Армении внешним IT-сообществом. Если кто-то хочет получить представление об Армении, он должен приехать в страну, потратить много времени и ресурсов. А на "ArmTech" все сконцентрировано, и в течение двух дней можно понять, что происходит в Армении в сфере информационных и высоких технологий. Мне кажется, что основная ценность конгресса именно в этом, а также в том, что хотя бы через раз "ArmTech" проводится в Силиконовой долине, где можно привлечь венчурный капитал. На мой взгляд, потенциал у "ArmTech" очень высокий.
Э.Нагдалян: Насколько эффективно мы используем этот потенциал? Какова реальная отдача?
А.Балдрян: Хочу привести конкретный пример. После трех дней в Сан-Хосе я выразил мнение, что не все прошло хорошо. Многие гости также выразились в том духе, что форум прошел не совсем удачно. Но один участник из компании "Хьюлет Паккард" сказал: "Ну, что вы говорите, я только после "ArmTech" понял, куда хочет идти Армения. До этого я десять раз был в Армении, но не мог этого понять". Является ли это результатом? Я считаю, что это весьма положительный результат.
А.Казарян: За время работы в программе СAPS я не раз бывал в Силиконовой долине, и у меня сложилось мнение, что любой уважающей себя стране, которая намерена развивать высокие технологии, будет трудно это сделать без связей с Силиконовой долиной, в которой сосредоточено около 30% мирового венчурного капитала. "ArmTech" уже принят правительством, и я думаю, что вопрос, нужен он или нет, даже не обсуждается. Другое дело -- как его сделать более эффективным, чтобы обеспечить результаты в виде привлеченных инвестиций или повышения информированности наших компаний о том, что происходит в Силиконовой долине. Я даже знаю компанию, которая после контактов с Силиконовой долиной получила заказы от "Apple".
В качестве стратегической задачи чрезвычайно важно развивать предпринимательство в сфере высоких технологий, особенно на уровне университетов. Как считают эксперты Силиконовой долины, одной из причин ее успешности является реализация на уровне университетов программ, направленных на развитие предпринимательства, т.е. развитие у студентов предпринимательского мышления. Большинство глобальных компаний родилось в университетах.
Г.Чукасзян: Так как "ArmTech" состоялся уже трижды (хорошо или плохо -- другой вопрос), у нас уже есть опыт, у нас уже есть динамика. Отметим, что последний "ArmTech" был проведен во время мирового кризиса. Можно считать, что это нижняя точка, и понять, как из нее выходить. Это очень дорогой процесс, в который было вложено немало денег, создано ядро, несмотря на какие-то разногласия налажено взаимное доверие, сформировалась определенная толерантность по отношению друг к другу, что позволяло нам вместе работать -- как с диаспорой, так и внутри Армении. Если это рассматривать как некую ценность и на ней базировать организационную политику "ArmTech", мы сможем сделать следующий шаг.
О.Мусаелян: Есть четыре модели создания конкурентоспособной экономики. Разные страны прошли через разные модели. По одной из моделей, которую прошли США и Великобритания, была создана Силиконовая долина. Здесь правительство изначально создает условия, инфраструктуру, уже на начальном этапе в эти процессы вовлекаются образовательная система, частный бизнес, малый и средний бизнес и т.д. Возможно, для нас приемлем именно этот смешанный вариант...
Б.Енгибарян: Независимо от модели, если говорят об экономике, основанной на знаниях, руководство страны должно объявить, что страна идет в этом направлении, и интеллектуальные ресурсы являются приоритетными. Какие будут для этого разработаны программы, откуда будут взяты деньги -- это уже задачи реализации. А вначале от страны должен исходить соответствующий посыл (мессидж).
Э.Нагдалян: То есть вы до сих пор этого посыла не слышали?
Б.Енгибарян: Этого посыла нет. Он должен быть очень четко объявлен, как в свое время была объявлена приоритетной IT-сфера. Экономика, основанная на знаниях, должна быть объявлена приоритетной, и программа экономического развития страны должна разрабатываться с учетом этого. А это означает, что должен начаться этап серьезного обсуждения моделей. Объявление приоритета -- не самоцель, так как технологии полностью находятся вне страны. Поэтому второе -- надо объявить об этом вне Армении. Способы могут быть разными, и один из них -- "ArmTech". Объявить об избранном пути внешнему миру очень важно, так как мы должны найти свое место на технологической карте мира. Основная задача "ArmTech" -- это повышение эффективности с учетом полученных уроков. Даже если мы были бы очень довольны результатами последнего конгресса, мы все равно должны были бы думать о дальнейшем повышении его эффективности. Основная его проблема -- организационная. Я думаю, что именно сейчас должно быть принято решение, которое проявится на осеннем "ArmTech" -- о создании в Армении конкретной группы, которая будет заниматься координацией всего конгресса. С какими группами в диаспорах она будет взаимодействовать, это другое дело.
Э.Нагдалян: Кто должен войти в эту группу?
Б.Енгибарян: Думаю, эта группа должна сформироваться под руководством Министерства экономики. Мы все, кто до сих пор занимался "ArmTech", волонтеры. Мы все присоединяемся к игре и затем отходим, но кто-то должен координировать игру на рабочем уровне. И этот кто-то обязательно должен быть от Армении. Решение вроде бы уже принято, и мы очень скоро это увидим на осеннем "ArmTech". Нынешний конгресс будет спокойный, его можно рассматривать как тренировку к следующему в Силиконовой долине. Мы готовы при необходимости помогать этой группе, но дальше мы должны заниматься своими делами. Одним словом, "ArmTech" -- это уже бренд, есть имя, есть сайт, его необходимо развивать.
О.Мусаелян: С одной стороны, Минстерство экономики должно быть инициатором, с чем я согласен. С другой стороны, есть инициативная группа, которая в прошлом году работала над содержанием "ArmTech". Третья сторона -- это инициаторы из Франции, которые также хотели что-то сделать. Они, насколько мне известно, обратились в Министерство экономики и ждали...
Б.Енгибарян: В прошлом году Министерство экономики не координировало эту работу.
В.Киракосян: Были выделены определенные средства, прошло полгода, но никакого отчета о том, как были израсходованы эти средства, нет.
Г.Чукасзян: Если государство усыновляет "ArmTech", оно, помимо прав, получает и обязанности. Теперь, чтобы не произошло дискредитации (а такая опасность есть), важно, чтобы с организаторами, которые трижды провели этот конгресс, консультировались. И эти консультации необходимо провести быстро, если мы хотим провести конгресс в этом году.
Э.Нагдалян: Можно ли сделать вывод, что сейчас сфера высоких технологий Армении должна развиваться именно через "ArmTech"?
Б.Енгибарян: В мире существует много инструментов, и "Armtech" является одним из них, его нужно эффективно использовать, хотя это не единственный и не самый удачный инструмент.
Э.Нагдалян: Какие есть еще инструменты?
Б.Енгибарян: Например, открытие офисов и представительств за рубежом. Можно проводить форумы, президент может принимать непосредственное участие в саммитах, премьер-министр может участвовать в пресс-конференциях. Это очень распространено.
О.Мусаелян: Я уверен, что в следующем конгрессе не будет тех организационных недостатков, которые были в прошлом году. Действительно, были организационные и финансовые проблемы, которые вызывали у людей много вопросов. Решения некоторых вопросов нет и по сей день. Думаю, что третий "ArmTech" преподал хороший урок и правительству, и частному бизнесу. Но если мы три года на своих плечах несли все это, то с нами надо хотя бы консультироваться. И если мы говорим об эффективности, то эффективность должна начинаться именно с этого. Принимается решение, а потом выясняется, что это решение не обсуждалось.
Первоочередной задачей должно быть усиление "ArmTech". Успех третьего форума был обусловлен не программой, а посещением конгресса премьер-министром Армении. Основной посыл премьера в его выступлении был, конечно, адресован диаспоре (учитывая сдвиг в армяно-турецких отношениях в тот период), но серьезный посыл был адресован и нашему IT-сообществу. Второй положительный фактор заключается в том, что премьер-министр имел важные встречи во время "ArmTech". Эти встречи уже дают свои результаты, изменились подходы, открывается представитльство в Силиконовой долине. Если бы он не приехал, открытие представительства Армении в Силиконовой долине затянулось бы надолго. Премьер даже хотел, чтобы представительство открылось во время форума, но помешали некоторые организационные вопросы.
Третий "ArmTech" вызвал большой резонанс: как такая маленькая страна, как Армения имеет, что сказать миру в этой сфере? Порой высказывается и такое мнение, что для Армении подобное мероприятие -- слишком большая роскошь. Тем не менее, мы три года его проводим и будем продолжать независимо от того, нравится это кому-то или не нравится.
Г.Чукасзян: Конгресс задумывался и реализовывался как саммит по высоким технологиям в экономике. Встреч более высокого ранга сегодня нет в армянской реальности -- ни в Армении, ни в диаспоре.
А.Казарян: Приезд премьер-министра был наиболее сильным свидетельством того, что государство стоит за IT-сферой. Приведу конкретный пример. Месяц назад у меня был гость из Америки, представитель большого венчурного фонда, который приехал на встречу, организованную USAID. Он сказал, что когда они узнали, что премьер-министр Армении приехал в Силиконовую долину, они решили открыть в Армении небольшой вечурный фонд, чтобы оказывать содействие компаниям, занимающимся высокими технологиями. Это совершенно свежий пример.
О.Мусаелян:На первом "ArmTech" была более широко представлена образовательная система, чего на третьем не было. Хочу заметить, что у IT-сообщества вызвал недоумение тот факт, что на "ArmTech" по финансовым причинам не приехал председатель Госкомитета по науке. Армения организует большой научный форум по высоким технологиям, и для такого человека не нашлось денег. У меня это не укладывается в голове.
Г.Чукасзян: По моему глубокому убеждению, у нас IT оторвано от общества. IT-сообщество стало своеобразной сектой. И эта секта может выйти из данного состояния, только связав другие технологические сферы между собой путем сближения. По этой причине "ArmTech" -- вдвойне стратегическое мероприятие, т.к. дает возможность создавать связи с другими технологическими сообществами. Это единственная площадка, где мы встречаемся, например, со специалистами в сфере альтернативной энергетики, слушаем их, удивляемся и т.д. Это сближение между различными сферами высоких технологий сегодня возможно только на "ArmTech", я не знаю другого форума, где это было бы возможно для Армении.
Э.Нагдалян: Какая предлагается концепция развития?
Б.Енгибарян: Скажу приблизительно. Первое -- формирование имиджа страны, в котором мероприятие "ArmTech" является одной из важных частей. Второе -- создание финансовой среды, венчурных фондов и т.д. Третье -- формирование инфраструктуры: инкубаторов и технопарков. Четвертое -- повышение эффективности, формирование местных организаций и развитие существующих. Пятое -- развитие общества, доступность Интернета, компьютера, использование IT в других сферах экономики. Шестое -- формирование правового поля. А проблема секты, о чем говорил Г.Чукасзян, в следующем: секта нн должна опуститься до уровня общества, она должна помочь обществу подняться до нее.
Э.Нагдалян: В чем тогда заключается системная проблема сферы?
Г.Чукасзян: В течение последнего года я пришел к убеждению, что наше представление о будущем нуждается в серьезном обсуждении. Словосочетание "информационные технологии" употребляется сейчас настолько часто, к месту и не к месту, понимающими и не понимающими людьми, что оно обесценилось, причем даже для нас. Я считаю, что это понятие должно выйти из инфляции, и ключ к этому я вижу в связи с другими технологиями, т.е. в концептуальном представлении, как они должны сближаться и дать нам представление о будущем. У меня уже есть собственное представление о постнефтяной экономической единице. В прошлом году на "ArmTech" я ознакомился с разработками наших специалистов по альтернативной энергетике, о которых до того не слышал, и понял, как все должно быть представлено народу -- просто, наглядно. Тогда это становится не какой-то технологической вещью, а понятным для всех наглядным образом будущего, что рождает в народе энтузиазм. С уверенностью могу сказать, что сегодня мы в тупике, т.к. не видим будущего. Мы берем оттуда-отсюда слова, например, "экономика, основанная на знаниях", но их визуализация отсутствует. Народ не представляет, что будет, что его ждет.
Э.Нагдалян: И как обеспечить эту визуализацию?
Г.Чукасзян: Для этого мы создали ассоциацию "Электронное содержание", которая ставит перед собой миссию -- все это превратить в нечто видимое, визуальное, ожидаемое. Все это позволит расширить связи между IT и остальным обществом. Думаю, это и является причиной слабости "ArmTech". Он ставит перед собой амбициозные задачи, но интеграции между технологиями еще не было. Все технологии представляются независимо друг от друга. До понимания того, к чему приводит конвергенция технологий, мы не дозрели. Однако такая дискуссия в мире идет, и она происходит на таких платформах. Я предлагаю, чтобы мы шесть месяцев активно работали -- не для "ArmTech", не для IT, а для того, чтобы представить наше будущее. От этого выиграет и "ArmTech", и IT, и страна, и все мы. Но для этого необходима активность, т.е. какое-то ядро, которое станет движущей силой этих процессов. Я не хочу спихивать работу на министерство, на "Синопсис", я говорю: давайте думать. Когда мы ставим перед собой цель, мы ее достигаем, т.к. нас это активизирует и мобилизует.
У меня складывается такое впечатление, что мы подходим к какой-то критической границе, и если у нас психологически не переломится это внутреннее латентное состояние, мы действительно обречены, и никакие информационные технологии не спасут эту страну. И никакие другие технологии не спасут, если у тебя нет четкого представления о своем будущем и ты не уверен, что сможешь достичь этого будущего. А представление о будущем может сформироваться только посредством таких форумов, как "ArmTech". Почему этого не произошло -- это другой вопрос, но эту задачу необходимо было поставить.
О.Мусаелян: По моему убеждению, когда речь идет о развитии IT-сферы, надо обязательно учитывать ее сегодняшние направления и те истории успеха (success story), которые сегодня есть. Мы все время говорим "Вираж", "Ментор", "Нейшнл Инструмент", "Синопсис", но даже не пытаемся связать между собой эти истории успеха и создать одну большую историю, на основе которой можно было бы как-то разработать наш завтрашний день. Мы не можем объять необъятное, так как IT-сфера имеет много направлений (подотраслей): разработка программных средств, мультимедиа, IT-телекоммуникации и многое другое. Мы неоднократно говорили, что микроэлектронная индустрия может стать для этой сферы приоритетной, но почему-то боимся приоритетов. Возможно, это идет от того, что годами ставя вопросы перед высшими эшелонами власти, мы уже 20 лет слышим в ответ: мы не хотим создавать тепличные условия. Но речь идет не о привилегиях, а о приоритетах...
Мы сегодня не говорим, что из трех мировых гигантов в сфере электронного автоматизированного проектирования двое работают в Армении. А во всем регионе (включая и Россию) эти компании вообще не представлены. Мы это хорошо понимаем. Но когда мы ставим эти вопросы, они тормозятся, так как нам говорят, что мы имеем десятилетнюю концепцию, стратегию.
Г.Чукасзян: Все новые технологии сегодня развиваются за рубежом, так как там есть социальный заказ. Поэтому представления о будущем и о социальной среде, где технологии могут развиваться, и о политической среде связаны с тем, представляем ли мы эту страну как субъект, который может представить будущее, или мы находимся в положении потребителя схем будущего, предложенных другими. Это очень важно: являешься ли ты субъектом или нет. Корни инноваций именно в этом.
Что касается механизмов, то в Армении, на мой взгляд, вошло в обиход кластерное мышление, не отраслевое, а кластерное в виде цепи. Если мы хотим развивать что-то, но какие-то звенья цепи не развиваются, то цепь не замкнется или замкнется наружу, т.е. наши восприимчивые части общества и экономики замкнутся на внешние цепи. Это путь становления субъектом. Если ты не хочешь думать о создании собственных стоимостных цепей, ты не можешь стать субъектом и, естественно, становишься компрадорским государством, компрадорской элитой, которая занимается торговлей по каким-то позициям с внешними цепями. Ты становишься всего лишь утилизационной страной. И это тоже возможный сценарий нашего развития, и тогда давайте говорить об этом прямо: мы станем вилайетом. Кто сказал, что в Армении в этой сфере должны быть всего 5-6 тысяч человек? Почему мы не поставим задачу довести их число до 100 тысяч? Я сторонник следующей концепции и стратегии: эта страна может состояться, если каждый армянин будет равен по средней производительности 100 гражданам этого региона. Тогда можно будет сказать, что рядом с двумя 100-миллионными странами ты можешь состояться как страна, а не как вилайет.
Б.Енгибарян: Алгоритм очень простой. Если ты хочешь жить в хорошей стране, ты должен иметь конкурентоспособную экономику. Чтобы иметь конкурентоспособную экономику надо знать, в чем ты конкурентоспособен. Ты конкурентоспособен только там, где есть творческая работа, там, где есть научно-исследовательская работа, там, где есть технологии. У нас уже есть хорошее экспериментальное поле, которое называется "информационные технологии", и мы убедились, что это возможно, что это не абсурд. Можно спокойно это объявить и разработать политику для других сфер, не забывая и IT, которые не виноваты в том, что опередили остальных. Не надо концентрироваться только на развитии IT.
Если мы добились успеха на основе "Синопсиса", значит, мы должны это распространить и создавать политику на этой основе. Если есть какие-то другие примеры, которые вызвали в мире отклик, значит, их тоже надо взять в качестве знамени. Алгоритм замкнулся. Если вернуться к IT, то страна должна официально объявить о строительстве экономики, основанной на знаниях. И объявить, что идет к этому таким-то путем, посредством такого-то органа.
Поскольку IT-сфера достигла серьезных масштабов, есть два основных сценария. Первый: IT-сфера и дальше развивается по инерции. Второй: разработать серьезную политику, не потерять шанс и создать на основе IT серьезную экономику. Для этого необходимо несколько интервенций. Государство должно заставить с помощью IT развиваться другие отрасли. Почему мы не создаем госорган (или группу госорганов), который поведет вперед инновационную экономику? Государство вроде еще думает и вроде хочет сделать какой-то шаг. Если решится, мы будем только рады.
В.Киракосян: Задача в том, что те инструменты, которые мы сегодня обсуждаем и готовим к использованию в IT, во многих случаях для других сфер либо не пригодны, либо не эффективны (работают на 20-30%). IT-сфера является единственной отраслью экономики, где реализуются какие-то программы на основе средств из госбюджета. В других отраслях этого нет. В августе 2008 года была принята стратегия развития IT-сферы на десять лет. Это достаточно амбициозный документ. В этом плане те программы, которые разработаны после принятия в феврале Концепции о создании электронного общества, и программы, которые разрабатываются и готовятся к применению правительством и министерством, направлены на распространение опыта и знаний IT-сферы не только на другие отрасли экономики, но и на общество в целом.
Что касается развития IT-сферы, то это в первую очередь инфраструктурные программы, направленные на создание в Армении сети широкополосного Интернета. Это программа "Компьютер для всех", которая началась очень эффективно. Я связываю большие надежды с программой Гюмрийского технопарка, которая обращает внимание на некоторые вопросы, поднятые сегодня. Там же предусмотрено создание открытой экономической зоны. Сейчас мы готовимся открыть образовательные курсы, в частности, по управлению программами и предпринимательству.
О.Мусаелян: IT -- единственная сфера, которая добилась серьезных реформ в системе образования. Сейчас готовятся серьезные кадры. Мы однажды подсчитали, сколько инженеров-специалистов в области аналогового электронного автоматизированного проектирования приходится в Армении на душу населения. Полученный показатель сравнили с аналогичным показателем в других странах, и выяснилось, что Армения имеет сравнимое с индустриально развитыми странами число квалифицированных инженеров, владеющих сверхсовременными технологиями. Это ресурс, на основе которого мы должны что-то построить? По моему глубокому убеждению, да. Под этот ресурс в Армению могут придти другие мировые гранды...
С другой стороны, мне говорят, зачем "Синопсис" так печется о приходе в Армению других крупных компаний, инвесторов, ведь у вас начнется утечка кадров. Мы это делаем потому, что понимаем: если завтра в нашей сфере не будет создана соответствующая инфраструктура, мы не сможем нормально вести бизнес. Сегодня мне, может быть, и выгодно, чтобы мои кадры не уходили из компании, но если не будет нормальных образовательных реформ, не будет развиваться инфраструктура, завтра и у нас не будет развития. Мы зависим друг от друга. То же и правительство -- что оно может сделать без частного бизнеса? Представляете, если форум будет организовывать только правительство без частного бизнеса? Это будет партийное собрание.
Подготовила Юлия Кулешова
Выскажите
Ваше мнение
|
